Folge 15: Von Dividenden leben statt ETFs – Alex Fischer vom Dividenden-Alarm über seinen Marktindikator, Sparplan-Kritik und Thailand

Nach der Buy-and-Hold-Folge sitzt in Folge 15 wieder ein Gast am Mikrofon, und Flo führt allein durch das Gespräch. Zu Gast ist Alex Fischer, besser bekannt als Dividendenfischer: Finanzblogger seit 2009, Erfinder des Dividenden-Alarms und einer der wenigen deutschen Anleger, die ihr Leben wirklich komplett aus Dividenden finanzieren. 2014 hat er seinen Job bei der Bank aufgegeben, 2018 ist er mit seiner Familie ausgewandert, heute lebt er auf der thailändischen Insel Koh Phangan. Sein Depot besteht zu 100 % aus Dividendenaktien, ETFs gibt es bei ihm seit 2018 nicht mehr, und wann er kauft, entscheidet ein selbst entwickelter Indikator. Hier bekommst du das Gespräch kompakt zum Nachlesen.

Kurz vorweg, wie im Podcast: Das ist keine Anlageberatung und keine Kaufempfehlung, sondern persönliche Meinung und Erfahrung. Investitionen sind mit Risiken bis hin zum Totalverlust verbunden. Alle Zahlen zu Depot, Renditen und Strategie sind Angaben von Alex aus dem Gespräch und nicht extern geprüft. Genannte Aktien sind Beispiele, keine Empfehlungen. Wo wir Unternehmenszahlen nachgeschlagen haben, steht es dabei.

Wer ist Alex Fischer?

Alex Fischer ist 50 Jahre alt und kommt ursprünglich aus Berlin. Beruflich gab es bei ihm zwei Schienen: die offizielle mit einer Ausbildung zum Einzelhandelskaufmann und Anstellungen bei einem Telefonanlagenhersteller und bei einer Bank, und die inoffizielle mit eigenen Webseiten, die er seit seiner Ausbildung Ende der Neunziger betreibt. 2014 endete das Angestelltendasein, seitdem ist er selbstständig. Sein Blog Reich mit Plan ist seit 2009 online, 2015 kam der Dividenden-Alarm dazu, eine Art Börsenbrief mit Mitgliederbereich, der Anlegern helfen soll, ihre Ergebnisse speziell mit Dividendenwerten zu verbessern. Auf Instagram findest du ihn als @alexdividendenfischer.

Das Besondere an seiner Geschichte: Alex ist nicht reich geworden und dann ausgewandert, sondern hat Schritt für Schritt alles umgebaut, bis Einkommen, Depot und Wohnort zusammenpassten. Nach eigener Angabe war er mit 37 finanziell frei, geplant hatte er das ursprünglich für 55.

Vom Affiliate-Blogger zum Finanzblogger

Die Webseiten waren von Anfang an Alex’ eigentliches Geschäft. Zuerst Affiliate-Seiten, auf denen er Staubsauger oder Fernseher vorstellte und an den Kauf-Links mitverdiente. Dann Bücher: Gemeinsam mit dem P2P-Autor Lars Wrobbel hat er nach eigener Angabe über zehn Titel veröffentlicht, darunter sein erstes Buch über finanzielle Freiheit, zu einer Zeit, als es bei Amazon in dieser Nische gerade einmal drei Bücher gab. Dann Fotoagenturen: Rund 20.000 eigene Bilder hat er bei etlichen Agenturen hochgeladen und damit vierstellige Beträge im Jahr verdient, bis der Markt von Smartphone-Fotos überschwemmt wurde und man sein Portfolio jedes Jahr hätte verdoppeln müssen, um die Erträge zu halten. Und schließlich Sportwetten-Communities: nicht Wetten selbst, sondern ein Forum für Tipper, das zeitweise das zweitgrößte in Deutschland war und mit Werbung vierstellige Monatsumsätze brachte, bis die Politik Glücksspielwerbung einschränkte.

Alex’ Fazit zu dieser Phase: Er ist froh, „all die Jahre immer rechtzeitig den Absprung geschafft“ zu haben. Was Fotoagenturen und Büchern passiert ist, sieht er heute durch KI auf viele digitale Jobs zukommen. Aus dem Online-Einkommen entstand 2009 der Finanzblog, am Anfang mit Grundlagen: mehr Geld verdienen, Ausgaben, Steuern, wie man ein ETF-Portfolio aufbaut. Von all dem macht er heute nichts mehr, außer dem Blog und dem Dividenden-Alarm.

Reich mit Plan: Bloggen, als es noch keine Finfluencer gab

Flo ist seit rund eineinhalb Jahren auf Instagram aktiv und erlebt einen völlig übersättigten Markt. Wie war das 2009? Alex lacht über seinen eigenen Namen: Reich mit Plan entstand, als er keine Ahnung von Markenbranding hatte, „ich will reich werden und ich habe einen Plan“. Heute ist „reich“ ein klassischer Spam-Begriff, weshalb er für E-Mails längst andere Adressen nutzt. Der Dividenden-Alarm von 2015 sei da schon eine bessere Namensgebung gewesen. Zum Vergleich mit heute fällt ihm Chris alias Dividendenfuchs aus Folge 12 ein, der über die Tiernamen der Instagram-Finanzszene gesprochen hatte.

Angefangen hat Alex nach eigener Erinnerung kurz nach Tim Schäfer, der 2008 startete; aus dieser Generation seien die beiden die einzigen noch aktiven Blogger. Den Finfluencern von heute müsse man erst erklären, was Bloggen überhaupt ist. Er selbst sieht sich eher als Blogger, vielleicht ein bisschen als Journalist, aber nicht als Influencer.

Schnellfragerunde

Nur ein Investment für die nächsten fünf Jahre? Die Dividendenaktie. Eine Lieblingsaktie hat Alex nicht, dafür ein Beuteschema: Unterbewertung, solide Dividende, ein paar weitere Faktoren. „Da wartet man im Gebüsch und dann stürzt man sich drauf.“ Den Namen könne man beliebig ergänzen.

Bester und schlechtester Finanztipp? Alex gibt heute selbst viele Ratschläge, und einer davon ist unbequem: Er verzichtet auf Sparpläne. Ein Sparplan investiert jeden Monat, und der viel gelobte Cost-Average-Effekt verliert aus seiner Sicht schnell, sobald man sich auf Unterbewertung konzentriert. Eine Aktie wie Apple oder McDonald’s ist nach seiner Beobachtung über längere Zeiträume nur in etwa 10 % der Zeit wirklich günstig, mal drei, vier Monate, bei anderen Aktien auch zwei Jahre. Wer sie zehn Jahre lang ständig kauft, kauft sie in der Regel neutral oder teuer. Sparpläne hätten durchaus Vorteile, für ihn überwiegen aber die Nachteile. Flo stimmt zu: Er hat sich den Vergleich von Einmalanlage und Sparplan selbst angesehen, nach seiner Erinnerung ist die Einmalanlage in 60 bis 65 % der Fälle erfolgreicher. Eine Auswertung von Vanguard aus dem Jahr 2023 kommt für den MSCI World von 1976 bis 2022 auf rund 68 %, eine ältere Studie von 2012 auf etwa zwei Drittel.

Der positive Tipp: so früh wie möglich starten, auch mit 100 €, und den Haushaltskreislauf vom Investitionskreislauf trennen. Was in den zweiten Kreis wandert, kommt nicht zurück und wird über die Jahre vermehrt, ob mit ETFs, Aktien oder anderem. Bis zu einem Depot von rund 150.000 € reicht aus seiner Sicht eine passive Strategie mit ETFs völlig; in dieser Phase bringt ein Nebenjob mehr als jede Optimierung, 600 € mal zwölf lassen sich leicht ausrechnen. Erst darüber lohne es sich, ein paar Stunden pro Woche in eine aktive Strategie zu stecken, wenn man damit drei, vier, fünf Prozentpunkte mehr als der Markt schafft.

Ein Satz an das 18-jährige Ich? Schwierig, sagt Alex mit Blick auf seine Tochter im Teenageralter. Den Wissensvorsprung könne man nicht einfach weitergeben, am Ende beruhe alles auf eigenen Erfahrungen. Wenn überhaupt: „Höre auf die erfolgreichen Älteren. Um Gottes willen nicht auf alle Älteren.“

Cashflow oder Wachstum? Beides geht, wenn man die Dividende betrachtet, aber bei Alex steht die Dividende im Vordergrund. Sie soll wachsen, ein Fan von Dividendenaristokraten ist er aber nicht, ihm reicht eine gute Dividendenkontinuität.

Ein Asset, in das du nie investieren würdest? Krypto und physische Immobilien. Krypto ist für ihn reine Spekulation ohne realwirtschaftlichen Sinn: Hinter Coca-Cola stehen Fabriken, Produkte, Gewinne und Margen, hinter Bitcoin aus seiner Sicht nur die Erzählung, dass es gut sei und man einsteigen solle. In einer echten Krise redeten die Leute nicht über Kryptos, sondern über Lebensmittelpreise und Mieten, und an solchen Themen orientiert er sich. Immobilien sind für ihn nicht per se schlecht, er hält sie nur lieber in Aktienform; eine eigene Immobilie würde er sich nicht kaufen, auch sein Haus in Thailand ist gemietet. Flo ergänzt den Vergleich mit Gold: Gold kostet im Lager nichts, Bitcoin frisst Strom.

Imbissbude, erste Webseite und der Neue Markt

Schon als Jugendlicher suchte Alex nach Einkommen, das nicht nach Stunden bezahlt wird. Seine Idee damals: eine Imbissbude, drei, vier Produkte, schneller Umsatz, gute Margen. Weil er aber niemand ist, der gern im Regen steht, landete er beim Internet und baute noch in der Ausbildung seine erste Webseite. Geld verdienen war dabei nie der Plan, es ergab sich: Fotos, die Freunde haben wollten, landeten auf Fotoportalen; als das Forum seiner Tippgemeinschaft dichtmachte, baute er schnell ein eigenes, und plötzlich riefen Werbekunden an.

So lag irgendwann Geld auf dem Konto, das angelegt werden wollte. Die erste Berührung mit dem Kapitalmarkt kam im Ausbildungsbetrieb: Ein Vertrieb stellte vermögenswirksame Leistungen und Fonds vor, ETFs gab es noch nicht, und Alex zahlte monatlich 50 bis 100 Mark in Themenfonds wie Telemedien oder Biotech ein, die seiner Erinnerung nach später fast alle verschwunden sind. Schnell merkte er, dass das zu langsam ging und ein guter Teil in Provisionen verschwand. Die Kurse standen damals noch im Wirtschaftsteil der Zeitung, Stand vom Vortag, und wer dann bei der Bank anrief, hörte, die Aktie sei schon gestiegen.

Dann kam um die Jahrtausendwende der Neue Markt. Plötzlich konnte jeder am Computer handeln, bei Alex über Consors, und er löste alles auf, was er hatte, um sich an jedem Börsengang zu beteiligen. Seine Beschreibung erinnert stark an heute: Ein Hersteller sagte „wir machen das mit Internet“, so wie heute jeder KI sagt, und die Aktie verdreifachte sich am zweiten Tag. Von seinen ersten 15.000 bis 20.000 Mark blieben nach dem Platzen der Blase rund 5.000 Mark. Der erste Dämpfer, aber auch der Moment, in dem er „richtig Blut geleckt“ hat, weil er eben nur wenig Geld verbrannt hatte, das sich zurückholen ließ. Anders als viele Telekom-Aktionäre, die damals mit hohen Summen einstiegen und jahrzehntelang im Minus saßen; die meisten hätten entnervt aufgegeben und seien der Börse für Jahre ferngeblieben.

Die Finanzkrise war dann die erste Krise mit echtem Geld. Kurz eine Träne verdrückt, dann die Chance gesehen, und ein Jahr später war der Einbruch schon ein Vorteil. Seitdem hat sich Alex verschrieben, nicht auf Krisen zu warten, aber auf die Marktschwankungen, die eine hohe Unterbewertung zeigen. Sein Bild dafür: „Oftmals ist die Tagesschau blutrot, und bei mir leuchten die grünen Lampen.“

Bank-Jahre: Bausparen verkaufen, das man selbst nicht braucht

Flo will wissen, ob die Zeit bei der Bank seinen Blick auf Geldanlage verändert hat. Absolut, sagt Alex, aber anders als gedacht. Er arbeitete bei der HypoVereinsbank in der Sparte fürs Bausparen, die später zu Wüstenrot kam, und beschreibt die Jahre als eine Art „Brainwash“: jeden Tag ein Produkt verkaufen, mit dem er privat „0,0 Berührung“ hatte. Im Innendienst rechnete er Konzepte für die Außendienstpartner, die dann anriefen: Hier ist der Flo, jung, kein Geld, der braucht drei Häuser, Bausparen und Baufinanzierung. Seine Aufgabe war, es passend zu machen, und wenn es erst in 30 Jahren passte, dann eben so. Kunden, die ihn am Telefon fragten, was er ihnen raten würde, konnte er nicht ehrlich antworten; das war Sache des Beraters.

Diese Art Bankvertrieb hat ihn abgestoßen, und 2014 ging er, nach anderthalb bis zwei Jahren Vorbereitung. Seinen eigenen Bausparvertrag, den er als Mitarbeiter natürlich hatte, löste er direkt nach der Zuteilung mit Bonuszins wieder auf. Und ja, er hat die Zeit genutzt: Blogartikel entstanden im Zug und manchmal im Büro, mit zwei Bildschirmen.

Teure Lektionen: Ausbildung, Scirocco und Versicherung

Die teuerste Lektion war die Finanzkrise, der gleiche Absturz wie am Neuen Markt, nur mit mehr Geld. Die lehrreichsten kamen früher. Mit dem ersten Ausbildungsgehalt fühlte sich Alex einen Monat lang reich und war einen Monat später wieder arm: Adidas-Hose, Nokia-Handy, die Liste der Dinge, die man braucht, war immer länger als der Gehaltszettel. Trotzdem schaffte er es, jeden Monat 100 bis 200 Mark in seine Fonds zu stecken. Dann kam der VW Scirocco: 180 PS, gebraucht, für einen Fahranfänger ohne Ahnung von Autos. Er war vor allem kaputt, und nach zehn, elf Monaten schickte die Versicherung eine Nachzahlung von rund 3.000 Mark für das abgelaufene Jahr. Das Auto war danach Geschichte.

Flo erkennt sich wieder, er ist gerade in dem Alter, in dem solche Fehler passieren, und beide landen beim iPhone: Alex hat ein 15er, Flo ein 16er, das er im Vorjahr gekauft hat, nachdem sein 13 mini kaputtgegangen war, und durch das alte Gerät auf rund 750 € gedrückt hat. 1.000 € für ein Handy gibt er nicht aus, auch wenn er es für Content nutzt. Alex’ Beobachtung: 90 % der Leute begründen das neue Gerät mit der Kamera und fotografieren damit Kartoffeleintopf. Die eigentliche Lektion, die Flo zusammenfasst: Früh lernen, mit Geld umzugehen. Wer 10.000 € verdient und alles ausgibt, hat am Ende weniger Vermögen als jemand mit 2.000 € netto, der 300 bis 500 € spart. Es zählt nicht, wie viel man verdient, sondern was man daraus macht. Und irgendwann kippt es, sagt Alex: Ein Kunde erzählte ihm, ab dem Moment, in dem die Dividenden seine Miete gedeckt hätten, habe er nichts mehr ändern wollen. Der Motivationsschub, den sich die Instagram-Szene mit Döner- und Handyrechnungs-Vergleichen holt, funktioniert aus seiner Sicht wirklich.

Die allererste Aktie? Web.de, sagt Alex. Eigentlich war es Kugelfischer, aber das kenne heute niemand mehr.

2012: Mobilität vor Immobilität

Seit 2012 liegt Alex’ Fokus auf Dividenden und Cashflow. Den Anstoß gab nicht die Börse, sondern ein Notebook. Sein Blog hatte 2009 noch ETF-Depots erklärt, die meisten davon thesaurierend. Gleichzeitig wuchs das Einkommen aus den Webseiten so weit, dass er theoretisch allein davon hätte leben können, in Teilzeit. Mit seiner Frau kam die Idee: Das Notebook kann man mitnehmen, in den Urlaub, überallhin. Daraus wurde ein Prinzip: Mobilität vor Immobilität, Flexibilität vor Ortsbindung. Lieber ein Remote-Job als ein Vertrag am Standort, lieber mieten als kaufen, lieber ein gebrauchtes Auto bar bezahlt als ein Autokredit.

Was die beiden noch band, waren die guten Konzerngehälter, denn kein Arbeitgeber schickt einen nach Singapur oder Thailand. Also baute Alex drei Einkommensquellen nebeneinander auf: die Online-Projekte, den Hauptjob, den er in der Elternzeit auf Teilzeit reduzierte, und die Dividenden. Am Anfang machte Trading noch einen großen Teil der Kapitalerträge aus, aber auf Dauer waren Dividenden planbarer. Ihr Nachteil: Sie brauchen Kapital. 100.000 € bei 3 % netto sind 3.000 € im Jahr, davon kann man nicht viel tun, aber als Baustein zählen sie. 2012 war das Ziel „zum Greifen nah“. Ursprünglich wollten die beiden mit 55 finanziell frei sein, die üblichen Rechner spuckten 300 € monatlich bis dahin aus. Alex wollte es schneller, und nach eigener Angabe hat er es mit 37 geschafft.

Dafür räumte er radikal auf: Alles, was wenig Ertrag bei viel Aufwand brachte, wurde beendet, von den Fotoagenturen bis zu den Sportwetten-Seiten. Sinnlose Versicherungen, Fonds und ETFs wurden aufgelöst und komplett in Dividendenwerte umgeschichtet, was in den ersten zwei, drei Jahren logischerweise hohe Zuwächse beim Ertrag brachte. Seitdem optimiert er: Aus 3 % Dividendenertrag 3,8 % zu machen, klingt klein, ist bei entsprechendem Kapital aber viel Geld.

Warum Alex seit 2018 keine ETFs mehr hält

Flo spricht den Punkt an, der viele überraschen dürfte: ETFs gelten zu Recht für die meisten Menschen als beste Lösung, warum verzichtet Alex komplett darauf? Für Leute mit wenig Zeit und Lust, die im Nine-to-five ihr Haupteinkommen verdienen, hält er eine ETF-Strategie weiterhin für sinnvoll. Man müsse nur die Erwartungen anpassen: Mit durchschnittlichen Marktrenditen und 500 € im Monat ist man ungefähr mit 70 am Ziel, nicht sein Ansatz.

2018, im Jahr der Auswanderung, kam das Finale der Umschichtung, und vorher hat Alex nachgerechnet. Er nahm alle abgeschlossenen Zyklen aus seinem Depot, also Aktien wie McDonald’s oder Target, die er bei Unterbewertung gekauft und bei Überbewertung wieder verkauft hatte, mit Kauf- und Verkaufstag. Dann legte er genau dieselben Zeitfenster über die ETFs, die er sonst gekauft hätte. Das Ergebnis nach seiner Angabe: In über 85 % der Fälle brachte die Einzelaktie mehr, in einem Beispiel 270 % gegenüber 180 % in sieben Jahren, und je länger der Zeitraum, desto deutlicher. Entscheidend ist für ihn der faire Vergleich: Am Kauftag stand er jeweils vor der Eins-zu-eins-Entscheidung, diese Aktie oder einfach der ETF. Weil er die Zeit hat und ihm der aktive Ansatz das wert ist, machen ETFs für ihn seitdem keinen Sinn mehr. Wie Lennard und Flo das Thema sehen, kannst du in Folge 11 nachlesen.

Nach der Werbepause geht es weiter. Sponsor der Folge ist Mintos, wo seit Oktober 2026 neben Krediten, ETFs und Anleihen auch über 4.000 Aktien ab 1 € handelbar sind, laut Mintos ohne Order- und Depotgebühren.

100 % Dividendenaktien: Warum keine Wachstumsaktien?

Wenn Alex eine Procter & Gamble sieht, sieht er ein Unternehmen, das seit Jahrzehnten jedes Jahr mehr Dividende zahlt; er spricht von über 60 Jahren, tatsächlich hat P&G die Dividende laut Pressemitteilung vom April 2026 im 70. Jahr in Folge erhöht und zahlt seit 136 Jahren. So ein Unternehmen lässt sich mit den bekannten Kennzahlen bewerten. Ein Wachstumswert dagegen wird mit jeder Nachricht neu bewertet, exorbitante KGVs inklusive, und so richtig weiß niemand, was er wert ist. Alex hatte Titel wie Broadcom oder Qualcomm im Depot, klein gewichtet, mit guten und steigenden Dividenden, und hat sie gut verkauft. Bei Unternehmen ohne Dividende müsste er sich dagegen komplett auf das Wachstum verlassen, und das ist ihm „nicht handsam“.

Sein Lieblingsbild ist das Gummiband: Die Bewertung liegt bei null und pendelt nach unten auf minus 50 und nach oben auf plus 50, kehrt aber immer zur Mitte zurück. Weit über 70 % der Zeit steckt eine Aktie im mittleren Bereich, auf die Ausbrüche nach oben und unten wartet er. Eine solide Aktie wie P&G, deren KGV in den letzten 30 Jahren zwischen 9 und 30 geschwankt hat, kommt in 20 Jahren vielleicht vier-, fünfmal am unteren Ende an und zweimal am oberen; Unterbewertung ist etwa dreimal so häufig wie Überbewertung. Teuer heißt für ihn deshalb nicht sofort verkaufen, sondern eine eher einmalige Chance, bei der er so viel wie möglich mitnehmen will. Sein Gegenbeispiel ist IBM: Auf die einen Quartalszahlen reagiert die Aktie mit einem Kurssturz, auf die nächsten drei Monate später mit einem Kurssprung, obwohl sich am Geschäft kaum etwas geändert hat. Alex mag Konstanz, auch weil man die Produkte kennt: Gillette steht in jedem Supermarkt. Dass P&G auch bei Lennard in Folge 14 auf der Zehn-Jahres-Liste stand, passt ins Bild.

So wählt Alex Dividendenaktien aus

Das erste Kriterium ist die Dividendenkontinuität: Sagen wir 30 Jahre, in denen die Dividende nicht gekürzt wurde. Sie muss nicht jedes Jahr steigen, aber ein Unternehmen, das in schwierigen Zeiten die Dividende zumindest stabil hält, ist ihm lieber als eines, das sie „auf Teufel komm raus“ anhebt und dann kürzen muss. Wichtig ist auch, dass sie nicht aus der Substanz kommt.

Mindestens gleichwertig ist für ihn inzwischen die Verschuldung. Nach den Zinsjahren sieht er Schulden ausufern, und bei manchen Unternehmen fragt er sich, wie das jemals zurückgezahlt werden soll. Seine Beispiele aus der Lebensmittelbranche sind Conagra und B&G Foods: ein zweistelliger Millionengewinn gegen rund 2 Milliarden Schulden. Bei B&G Foods passt das Bild: Das Unternehmen stand Anfang April 2026 laut Quartalsbericht mit rund 2,0 Milliarden US-Dollar langfristig in der Kreide, schrieb im ersten und zweiten Quartal 2026 Nettoverluste, verdiente bereinigt nur wenige Millionen pro Quartal und hat die Jahresdividende von 0,76 auf 0,38 US-Dollar je Aktie halbiert. Marken zu verkaufen hilft dann nur begrenzt, weil mit ihnen auch Gewinn und Umsatz verschwinden. In einem Zinssteigungszyklus, der aus Alex’ Sicht mindestens eine Dekade dauert, sollte man Schulden deshalb meiden. Das ist auch der Grund, warum er bis auf zwei kleine Positionen keine Immobilienaktien hält: Preis und Zins seien eine Waage, am Zinshoch kaufe man Immobilien, am Zinstief verkaufe man sie. Er rechnet mit drei Inflationswellen, die zweite beginne gerade, und erst in der dritten will er sich ernsthaft mit Immobilienaktien beschäftigen.

Der Marktindikator: ein Ampelsystem von 0 bis 100

Auf dem Blog zeigt ein Wert zwischen 0 und 100 die Marktphase: Grün ist die Kaufphase, Gelb neutral, Rot die Verkaufsphase. Flo will wissen, wie dieser Indikator entsteht. Der „Markt“ sind dabei die über 500 Dividendenaktien, die der Dividenden-Alarm beobachtet, nach Alex’ Angabe aus 33 Branchen, die meisten bekannt, dazu einige Spezialitäten auf Wunsch der Mitglieder. Er selbst braucht davon vielleicht 150, alles andere ist ihm zu speziell oder zu klein. Er nennt es seinen Dividend-500-Index, und nur aus diesen Aktien wird der Indikator gebildet, nicht aus externen Marktdaten.

Für jede einzelne Aktie hat er ein Setup hinterlegt: die Kombination aus Bewertungskennzahlen, die in der Vergangenheit die Tiefpunkte dieser Aktie gut getroffen hat, bei der einen das KGV, bei der anderen der Umsatz, manchmal zwei Kennzahlen zusammen. Tritt das Setup wieder ein, springt die Ampel für diese Aktie auf Grün. Ein Kaufsignal heißt nicht „sofort kaufen“, sondern „jetzt prüfen“: Stimmt das Bild, ist noch Spielraum? Es gibt ein normales und ein fortgeschrittenes Signal, und es gibt immer teure und immer günstige Aktien, nur ihre Anzahl schwankt, auch nach Branchen. Gerade hängt die Lebensmittelbranche durch, von allen 33 Branchen die mit den meisten unterbewerteten Aktien, und dort liegt sein Fokus: Basiskonsum, Getränke, Lebensmittel, Konsumwerte wie P&G. Aus der Summe aller Einzelsignale entsteht der Marktindikator, der zeigt, wie dieser ganze Haufen gerade bewertet ist.

Die Schwellen hat Alex selbst gesetzt: 50 ist neutral, über 70 ist der Markt in der Breite teuer, unter 30 günstig. Beim Blick in die Historie ging es um die Frage, wie oft er überhaupt investieren können will. Bei einer Schwelle von 15 gäbe es vielleicht alle acht Jahre eine Kaufphase, vier Chancen in einem Anlegerleben, viel zu wenig. Mit 30 kommt sie historisch mindestens alle vier Jahre, in manchen Zyklen jedes Jahr. Verkaufsphasen gab es seit dem Start 2015 genau zwei, also rund alle fünfeinhalb Jahre. Dann löst er nicht das Depot auf, sondern gleicht ab: Der Markt ist rot, welche Aktien in seinem Depot sind auch rot? Rot und Rot schaut er sich zum Verkauf oder zur Absicherung an, Grün und Grün zum Kauf. Bei teuren Aktien, in die er nicht verliebt ist, nimmt er die Gewinne mit, zumal es nach einer Verkaufsphase bisher weniger als ein Jahr dauerte, bis sich in der Breite wieder Kaufchancen boten. Die übrigen 75 % der Zeit sind eher langweilig, neutraler Bereich. Dann geht es um Einzelwerte, die sich vom Markt abgekoppelt haben, aktuell etwa Nike oder McDonald’s, und auch dann kauft er, nur dosierter.

Cash steuern statt Market-Timing

Den Indikator nutzt Alex vor allem, um seine Cashquote zu steuern. In neutralen Phasen investiert er weniger, als an Cash hereinkommt: Kommen zehn rein, investiert er weniger als zehn, damit die Reserve wächst. In teuren Phasen investiert er deutlich weniger, aber nie gar nichts, und sammelt durch die Absicherung teurer Positionen automatisch die Gewinne der Vorjahre ein. Fällt der Markt dann in die neutrale und später in die günstige Phase, hat er ein außerordentlich hohes Cash-Potenzial. Sein Vergleich: Wer bei einer Million Depot 20.000 € Reserve hält, merkt davon in einem Crash wie bei Covid nichts. Mit 200.000 bis 300.000 € „macht es richtig Spaß“. Die meisten sagten in der Krise, hätte ich jetzt mehr Geld, und auf die Frage, wo es denn sei, erzählten sie vom Sparplan.

Market-Timing braucht es aus seiner Sicht trotzdem nicht, weil das System atmet: Geht es nach oben, bremst er sich aus, geht es nach unten, beginnt er dynamisch zu kaufen. Flo findet den Ansatz spannend, auch wenn er anders aufgestellt ist: Als Core-Satellite-Investor bespart er seinen ETF-Kern monatlich aus dem Einkommen, ein weiterer Teil geht aufs Tagesgeld, seine Cashquote liegt nach eigener Angabe bei 35 bis 40 %, und Einzelaktien kauft auch er nur mit Einmalkäufen. Alex erzählt, wie manche Mitglieder beides verbinden: Sie warten nicht auf 30, sondern starten ihren ETF-Sparplan, sobald der Indikator unter 40 oder 35 fällt, dann aber mit dem Geld, das sie in den neutralen Monaten angespart haben, statt 25 € also 500 € im Monat. Verlässt der Markt die günstige Range, stoppen sie den Sparplan und sparen weiter auf dem Konto. „Als Sparplan zum Sparen habe ich überhaupt kein Problem“, sagt Alex. Sein Problem ist das Sparen, das gleichzeitig Investieren bedeutet.

P2P-Kredite: Warum Alex ausgestiegen ist

Flo spricht eine Anlageklasse an, die zu einem Cashflow-Investor eigentlich passen würde: P2P-Kredite. Alex war vor einigen Jahren investiert, allerdings nur, um Cash zu parken, das er in der nächsten Kaufphase komplett abgezogen hätte. Was ihm aufstößt, ist, wie P2P verkauft wird. Erstens werde Cashback branchenweit als Rendite ausgewiesen, dabei sei es ein Rabatt: Wer 10.000 € einzahlt und 1.000 € zurückbekommt, hat 9.000 € investiert, aber keine Rendite erwirtschaftet. Zweitens würden Ausfälle nach seiner Erfahrung häufig über fünf Jahre abgeschrieben. Sein Vergleich: Wer als Aktionär mit 100.000 € in Wirecard bis zur Insolvenz drinblieb, hat 100.000 € verloren. Der P2P-Anleger dagegen schreibe in seiner Excel-Tabelle jedes Jahr 20.000 € ab, zeige nach einem Jahr noch 80.000 € an und halte seine Rendite so bei 8 bis 12 %, obwohl das Geld real weg ist. In keiner anderen Anlageklasse gehe man so vor, und viele seiner Mitglieder berichteten ihm genau das von ihren Portfolios. Drittens fehlt in den Renditevergleichen die Steuer, die bei P2P-Zinsen erst am Jahresende fällig wird, während seine Dividenden sofort besteuert werden.

Rechnet man ehrlich, werden aus 11 oder 12 % Zielrendite nach seiner Einschätzung schnell etwa 6 %. Und 6 bis 8 % spiegeln für ihn das Risiko nicht wider: Es sind Kredite an Privatpersonen, oft in Osteuropa, die bei Inflation oder Arbeitslosigkeit vermehrt ausfallen können, ohne die Sicherheit einer Bank oder einer Staatsanleihe. Für dieses Risiko müsste es netto 12 bis 14 % geben, und nach oben gibt es keinen Spielraum, nur das Risiko weiterer Ausfälle. Seine Aktien dagegen kauft er in Unterbewertung, mit einem aus seiner Sicht deutlich besseren Chance-Risiko-Verhältnis; seinen internen Zinsfuß beziffert er auf rund 14 % pro Jahr. In eine McDonald’s-Aktie könne er einen hohen fünf- oder sechsstelligen Betrag stecken und nachts ruhig schlafen. Deshalb hat er den Bereich komplett verlassen. Lennards und Flos eigene Sicht auf Chancen und Risiken von P2P findest du in Folge 5.

Auswandern: von der Elternzeit zur Dauerreise

Seit 2018 lebt Alex in Thailand, Flo will den Weg dorthin wissen. Die Idee, sich mobil aufzustellen, kam 2012, die Umsetzung dauerte. Gedanklich war Alex da schon auf dem Weg aus der Bank. Die Bausparsparte wurde übernommen, und als im Oktober 2013 nach seiner Schilderung die Schließung des Münchner Standorts samt freiwilligem Aufhebungsprogramm verkündet wurde, hatte er die Nachricht noch nicht zu Ende gelesen und schon aus dem Regionalzug an die Personalabteilung geantwortet: bitte gleich ein Angebot fertig machen. Der Moment, auf den er gewartet hatte. Als Betriebsrat in Teilzeit während der Elternzeit war er praktisch unkündbar; in alten Verträgen der Vereinsbank fand sich sogar ein viertes Jahr Elternzeit statt der gesetzlichen drei, das er natürlich beantragte. Weil auch das vierte Jahr ein Ende hatte, wurde das Fenster nach hinten eng, und so kam er der Bank zuvor: 2014 war er raus und Vollzeit selbstständig. Rund ein Dreivierteljahr später, 2015, startete der Dividenden-Alarm. Vorher hatte er 30 bis 35 Aktien analog überwacht, heute sind es automatisiert Hunderte.

2016 fiel die nächste Entscheidung: Aller Berechnungen nach reichte das Geld für eine Dauerreise. Auswandern wollten sie gar nicht, sondern Deutschland verlassen und reisen, unabhängig von Arbeit, denn als Deutscher ohne Spezialqualifikation bekommt man im Ausland nicht einfach einen Job. Die Deadline setzte die Einschulung der Tochter: August 2018. Auch Alex’ Frau regelte ihren Ausstieg innerhalb weniger Monate, die Wohnung war schon leer, bevor ihre Unterschrift trocken war. Dann ging es mit dem alten Auto nach Italien, drei Monate immer weiter nach Süden, sobald es kälter wurde, Weihnachten in Rom, begleitet von einem Fernsehteam für eine Auswanderersendung. Zurück nach Berlin, Auto abgegeben, Sachen bei den Eltern eingelagert, übrig blieben 100 bis 120 Kilo Gepäck. Die erste Reise führte nach Malaysia, Singapur und Thailand, überwintert wurde auf Koh Phangan, danach Bali und mehrere Monate Australien.

Dann kam Covid, und Bewegung war nicht mehr möglich. Die Familie war zufällig gerade auf Koh Phangan, der erste Rückflug wurde storniert, die Eltern rieten ab, zu kommen. Auf der Insel gab es nach Alex’ Erinnerung nur zehn bis 14 Tage echten Lockdown, danach lief das Leben weiter, nur die Fähre fuhr lange ohne Passagiere. Während er Instagram-Storys aus einem Reggae-Club drehte, fragten Zuschauer, von wann die Videos seien. Diese Zeit zeigte der Familie, wie angenehm Thailand ist, und seitdem sind sie dort ansässig, bis heute im selben Resort wie damals, inzwischen nach eigenen Worten eher europäisch eingerichtet. Mehr reisen wollen sie wieder, wenn die Tochter mit der Schule fertig ist; die Basis bleibt Thailand.

Deutschland, Thailand und Geoarbitrage

War die Entscheidung für das Reisen oder gegen Deutschland? Vor allem für das Reisen, sagt Alex. Der Jahresurlaub war bei ihnen „leider im Februar schon aufgebraucht“, und sie sahen die Möglichkeit, das anders zu gestalten. Die gesellschaftliche und politische Entwicklung spielte eine Rolle, persönlich betroffen waren sie in ihrem kleinen Dorf aber kaum, und hohe Steuern haben ihn nie gestört, wer mehr verdient, zahlt eben mehr. Was ihn umtreibt, sind Entwicklungen, die er für unumkehrbar hält: Wenn Konzerne Produktion stilllegen und ins Ausland verlagern, kommt sie nicht mit der nächsten Bundestagswahl zurück. Sein Beispiel ist BASF in Ludwigshafen. Dort ist die Zahl der Vollzeitstellen im Mai 2026 Medienberichten zufolge erstmals seit 1954 unter 30.000 gefallen, konzernweit wurden seit Anfang 2024 rund 7.000 Stellen abgebaut. Wo die persönliche Schmerzgrenze liegt, müsse jeder selbst wissen.

Warum Thailand? Es hat sich ergeben, sagt Alex, die Schweiz habe halt Schnee. Thailand sei aus steuerlicher Sicht ein sehr ansprechendes Land, immer warm, für viele zu warm, und es bietet vor allem bei den Lebenshaltungskosten große Möglichkeiten. Sein Stichwort dafür ist Geoarbitrage: Man verdient sein Geld in der westlichen Welt mit hohem Preisniveau und gibt es dort aus, wo das Leben günstig ist. Ganz ohne Haken ist das nicht, eine Packung Käse kostet auf der Insel 5 bis 6 €, Importware ist teuer. Das nimmt die Familie gern in Kauf, weil sie an anderer Stelle ein Vielfaches spart.

Fazit

Alex Fischer ist das lebende Gegenmodell zum Sparplan-Standard: keine ETFs, keine Sparpläne, kein Krypto, keine eigene Immobilie, dafür 100 % Dividendenaktien, gekauft nur bei Unterbewertung und gesteuert über einen selbst gebauten Indikator, der ihm sagt, wann er Cash sammelt und wann er es einsetzt. Ob man ihm in allem folgt, ist Geschmackssache, und für die allermeisten bleibt ein breiter ETF der richtige Start, das sagt auch Alex selbst für die ersten 150.000 €. Aber drei Gedanken nimmt man aus dieser Folge mit: Sparen und Investieren sind zwei verschiedene Dinge. Cash ist in der Krise nur dann ein Vorteil, wenn man es vorher aufgebaut hat. Und finanzielle Freiheit ist weniger eine Frage des Gehalts als der Konsequenz, mit der man umbaut, was nicht passt. Alex hat 2012 angefangen umzubauen und 2018 sein Leben auf eine Insel verlegt. Keine Anlageberatung, aber ein starkes Beispiel dafür, dass alle Wege nach Rom führen, auch der über Koh Phangan.

Vielen Dank fürs Zuhören! Team Dividenden oder Team ETF, wie investierst du? Schreib es uns in die Kommentare bei YouTube oder per DM auf Instagram. Bis nächsten Sonntag!