Folge 12: Hybridstrategie aus Dividenden und Wachstum – Chris (Dividendenfuchs) über sein 257.000-€-Depot
Lennard trifft Chris, vielen besser bekannt als Dividendenfuchs. Wie er nach Schulden und ersten Fehlstarts an die Börse kam, warum ihm reine Dividendenaktien zu wenig waren, wie seine Hybridstrategie aus Cashflow-, Dividendenwachstums- und Wachstumsaktien aussieht, warum jetzt ein FTSE All-World als Kern dazukommt, wie er in drei Tranchen einsteigt – und warum er trotz 51.000 Instagram-Followern im Job bleibt.
Das Wichtigste in Kürze
- Zu Gast ist Chris, auf Instagram und YouTube bekannt als Dividendenfuchs. Er ist 36, arbeitet Vollzeit im Software-Vertrieb und zeigt sein Depot öffentlich: nach eigener Angabe 257.000 €, aufgebaut seit Januar 2020 und ohne Erbe. Lennard führt solo durch die Folge.
- Aus der reinen Dividendenstrategie ist eine Hybridstrategie geworden: Cashflow-Werte wie Realty Income, Allianz und BlackRock, Dividendenwachstum wie Mastercard und reine Wachstumsaktien wie AMD, Amazon, Alphabet und Microsoft in einem Depot.
- Die Bilanz nach eigener Angabe: über 17 % interner Zinsfuß pro Jahr über die letzten sechs Jahre und über 14.000 € Bruttodividenden seit 2020. Extern geprüft sind diese Zahlen nicht, und vergangene Renditen sind keine Garantie.
- Neu im Depot ist der thesaurierende Vanguard FTSE All-World, den Chris mit 1.100 € im Monat bespart. Er soll langfristig der Kern einer Core-Satellite-Strategie werden – neben aktuell 19 Einzelaktien, die mittelfristig auf 30 wachsen sollen.
- Chris steigt in der Regel in drei Tranchen ab etwa 2.000 € ein. Bei McDonald’s liegt die erste Tranche im Minus und er will nachkaufen, bei Main Street Capital ist ihm der Kurs nach der ersten Tranche davongelaufen.
- Bei der Aktienauswahl schaut er auf KGV und Dividendenrendite im Drei- bis Fünf-Jahres-Schnitt, das KUV und die Ausschüttungsquote auf den Free Cashflow, bei REITs auf den AFFO. Chartanalyse nutzt er nur grob.
- Sein Ziel: bis 2030 rund 10.000 € Dividende pro Jahr. Den Job gibt er trotz 51.000 Instagram-Followern nicht auf, und irgendwann – spätestens bei einer Million – könnte er sein Depot nicht mehr öffentlich zeigen.
Inhaltsverzeichnis
- Wer ist Chris alias Dividendenfuchs?
- Der Weg an die Börse: Schulden, Notgroschen und die BVB-Aktie
- Von der reinen Dividendenstrategie zur Hybridstrategie
- 257.000 € Depot: Warum jetzt ein FTSE All-World dazukommt
- Watchlist: Palantir, SoFi, Waste Management & Union Pacific
- Einstieg in drei Tranchen: das Beispiel McDonald’s
- Chartanalyse & Kennzahlen: KGV, KUV, Payout und AFFO
- Lieblingsaktie: AMD oder Microsoft?
- Finanzielle Ziele: 10.000 € Dividende pro Jahr bis 2030
- Wie der Instagram-Account Dividendenfuchs entstand
- Drei bis vier Stunden am Tag: Instagram & YouTube
- Vollzeit-Finfluencer? Warum Chris im Job bleibt
- Das Buch „Dividende statt Rente“
- Immobilien: Wie passiv ist das Einkommen wirklich?
- REITs statt Eigentumswohnung: Realty Income & VICI Properties
- Main Street Capital: monatliche Dividende & BDCs
- Depot öffentlich zeigen: Transparenz vs. Sicherheit
- Neid, Schubladendenken & Motivation
- Invest Stuttgart & Börsenstammtisch
- Fazit
- Häufige Fragen
In Folge 12 ist wieder ein Gast am Mikro: Chris, vielen besser bekannt als Dividendenfuchs. Auf Instagram folgen ihm rund 51.000 Menschen, seit ein paar Wochen ist er auch auf YouTube unterwegs. Lennard führt diesmal solo durch die Folge und spricht mit Chris darüber, wie er an die Börse gekommen ist, warum aus seiner reinen Dividendenstrategie eine Hybridstrategie aus Dividenden und Wachstum geworden ist, wie er Aktien auswählt und in welchen Schritten er kauft. Außerdem geht es um seinen neuen ETF-Kern, sein Buch, Immobilien gegen REITs und die Frage, wie gefährlich es ist, sein Depot öffentlich zu zeigen. Hier bekommst du das Interview kompakt zum Nachlesen.
Kurz vorweg, wie im Podcast: Das ist keine Anlageberatung und keine Kaufempfehlung, sondern persönliche Meinung und Erfahrung. Investitionen sind mit Risiken bis hin zum Totalverlust verbunden – informier dich immer selbst. Alle Zahlen zu Depot, Rendite, Dividenden, Einkommen und Reichweite sind Angaben von Chris aus dem Gespräch (Stand der Aufnahme) und nicht extern geprüft. Genannte Aktien sind Beispiele aus seinem Depot und seiner Watchlist, keine Empfehlungen.
Wer ist Chris alias Dividendenfuchs?
Chris ist 36 Jahre alt, in Erlangen bei Nürnberg aufgewachsen und lebt heute im Raum Nürnberg. Er arbeitet Vollzeit im Software-Vertrieb und betreibt nebenbei den Account Dividendenfuchs: auf Instagram als @dividendenfuchs mit nach eigener Angabe rund 51.000 Abonnenten, auf YouTube seit Kurzem als @Dividendenfuchs. Dort zeigt er sein Depot, seine Käufe und seine Watchlist.
Eine Sache verbindet ihn mit Flo: Chris ist Borussia-Dortmund-Fan, obwohl seine ganze Familie zum 1. FC Nürnberg hält. Angesteckt haben ihn als Kind die Nachbarn, deren Familie aus Dortmund kam. Der Familie zuliebe hat er trotzdem eine Club-Dauerkarte.
Zum Einstieg gab es wie bei jedem Gast fünf schnelle Fragen:
- Nur ein Investment für die nächsten fünf Jahre? Ein ETF auf den S&P 500.
- Bester und schlechtester Finanzrat? Der schlechteste: aggressiv in Pennystocks gehen, um schnell Millionär zu werden. Der beste: „Kommt Zeit, kommt Geld“ an der Börse.
- Ein Satz an dein 18-jähriges Ich? „Geh nicht so viel feiern, spar mehr und investiere das gesparte Geld.“
- Cashflow oder Wachstum? Stand jetzt Wachstum, weil er noch recht jung ist.
- Ein Asset, in das du nicht investieren würdest? Kryptowährungen. Auf Lennards Nachfrage ordnet Chris das ein: Vor eineinhalb bis zwei Jahren hatte er kleine Sparpläne laufen, aktuell ist er nicht investiert. Den Gedanken hinter Bitcoin versteht er, bei der Menge an anderen Kryptowährungen müsste er sich aber sehr tief einarbeiten, und dafür ist ihm die Zeit zu schade. Grundsätzlich dagegen ist er nicht.
Der Weg an die Börse: Schulden, Notgroschen und die BVB-Aktie
Finanziell gebildet war Chris nach eigener Aussage lange nicht, in jungen Jahren hatte er auch ein paar Schulden. Das änderte sich 2018/2019: Durch seinen Job und ein gutes Einkommen baute er sich einen Puffer auf, der irgendwann über den Notgroschen hinauswuchs. Auf dem Tagesgeldkonto gab es damals kaum Zinsen, also suchte er nach einem Weg, das Geld für sich arbeiten zu lassen.
Den Stein ins Rollen brachte YouTube: Dort wurde ihm der Kanal „Aktien mit Kopf“ von Kolja Barghoorn angezeigt, dem er dafür bis heute dankbar ist. Chris las sich etwa ein halbes Jahr ein, eröffnete ein Depot bei der comdirect und startete klein mit 2.000 bis 3.000 €, bevor er einen größeren Betrag von rund 20.000 € nachschob. Dazu kamen Bücher, unter anderem über Warren Buffett, und viele weitere Videos.
Seine allererste Aktie war passend zum Verein die BVB-Aktie. Er verkaufte sie schnell mit 15 bis 20 % Gewinn, bei einem Einsatz von vielleicht 150 bis 200 €, und dachte: Börse ist ja gar nicht so schwer. Die Korrektur folgte prompt. Als die Börse volatil wurde und sein erster kleiner Crash kam, verkaufte er alles mit Verlust. Diese Fehler gehören für ihn dazu, „um der zu sein, der ich heute bin“. Sein heutiges Depot steht seit Januar 2020. Seitdem beschäftigt er sich ernsthaft mit dem Investieren, und kurz davor hatte er auch den Dividendenfuchs-Account gegründet.
Von der reinen Dividendenstrategie zur Hybridstrategie
Der Name verrät, wie es losging: Chris wollte eine reine Dividendenstrategie verfolgen. Die hat für ihn weiterhin ihre Berechtigung, denn an der Börse gebe es nicht die eine richtige Strategie. Er merkte aber schnell, dass sich das Kurswachstum bei großen Blue Chips oft in Grenzen hält. Zwei bis drei Prozent Dividendenrendite und regelmäßige Erhöhungen sind schön, als junger Anleger fehlte ihm aber „ein bisschen Spice“: Aktien, die schneller wachsen und sich auch mal in ein, zwei Jahren verdoppeln, auch wenn das nicht der Normalfall ist.
Daraus ist über die Jahre seine eigene Hybridstrategie entstanden. Sie ruht auf drei Säulen:
- Dividenden und Cashflow: stabile Zahler wie Realty Income, Allianz oder BlackRock.
- Dividendenwachstum: Unternehmen wie Mastercard oder BlackRock, die ihre Dividende teils zweistellig erhöhen.
- Reines Wachstum: Aktien wie AMD, Amazon, Netflix, Alphabet oder Microsoft.
Chris findet: Die Mischung macht’s. Nach eigener Angabe kommt sein Depot über die letzten sechs Jahre auf einen internen Zinsfuß von über 17 % pro Jahr, und seit 2020 hat er über 14.000 € Bruttodividenden erhalten. Das sind seine eigenen Zahlen; überprüfen können wir sie nicht, und sie fallen in eine Phase, in der gerade Technologieaktien sehr gut gelaufen sind. Eine Garantie für die Zukunft ist das nicht.
Wie Lennard seine eigene Dividendenstrategie aufgebaut hat und wo ihre Grenzen liegen, haben wir in Folge 4 besprochen.
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257.000 € Depot: Warum jetzt ein FTSE All-World dazukommt
Sein Depot beziffert Chris auf 257.000 €. Für diese Größe ist es sehr fokussiert: Mit der Summe könnte man auch 30, 40 oder 50 Positionen halten, er hat 19 Unternehmen im Depot. Seit rund drei Monaten kommt ein ETF dazu, der thesaurierende Vanguard FTSE All-World, den er mit 1.100 € im Monat bespart.
Dahinter steht der Schritt in Richtung Core-Satellite-Strategie. Der ETF soll langfristig die Kernposition bilden: weltweit gestreut, ohne viel Zeitaufwand, mit einer Sparrate, die ihn schon in den nächsten zehn bis zwölf Monaten zu einer spürbaren Größe im Depot macht. Drumherum bleiben die Einzelaktien als Satelliten, die er mittelfristig von 19 auf 30 Positionen ausbauen will. Damit schlafe er sehr gut, sagt Chris, und mit nur einer Position sei er weltweit diversifiziert.
Warum thesaurierend und nicht ausschüttend, obwohl er Cashflow mag? Weil die Erträge im ETF bleiben und dort weiterarbeiten sollen. Den Cashflow steuert er lieber über seine Dividendenaktien, die er mit zunehmendem Alter ohnehin übergewichten will. Das Schöne daran: Er entscheidet selbst, ob er eine Dividende verkonsumiert, davon die Autoversicherung bezahlt oder neue Aktien kauft.
Lennard kennt den Gedanken, er hat gerade denselben Schritt gemacht, sich dabei aber für eine ausschüttende Variante entschieden, den neuen Vanguard FTSE Global All Cap. Die Details dazu findest du in Folge 11.
Watchlist: Palantir, SoFi, Waste Management & Union Pacific
Die Watchlist von Chris ist lang, und sie besteht nicht nur aus Dividendenzahlern. Im Gespräch nennt er vier Beispiele:
- Palantir findet er aus der Technologiebranche weiterhin spannend, auch wenn die Aktie aus seiner Sicht aktuell sehr hoch bewertet ist.
- SoFi, eine Bank aus den USA.
- Waste Management, das auch Lennard im Depot hat: ein „super langweiliges“ und für Chris gerade deshalb attraktives Geschäftsmodell mit hohem Burggraben, das sich nicht einfach kopieren lässt.
- Union Pacific, ein Eisenbahn- und Transportunternehmen aus den USA.
Der gemeinsame Nenner bei den Dividendenwerten: Qualitätsunternehmen, die seit Jahrzehnten am Markt sind und hohe Eintrittsbarrieren haben. Wichtig: Das ist seine persönliche Beobachtungsliste und keine Kaufempfehlung.
Einstieg in drei Tranchen: das Beispiel McDonald’s
Für eine erste Einschätzung nutzt Chris Tools wie den Aktienfinder und die Plattform von Goldesel. Danach kommt der Klassiker: auf die Website des Unternehmens gehen und die letzten vier Quartalsberichte ziehen. Die Kennzahlen lässt er zusätzlich von einer KI durchgehen. Er nutzt Google Gemini, stellt ChatGPT dieselben kritischen Fragen und vergleicht die Antworten, um zu prüfen, ob der Inhalt stimmt.
Gekauft wird dann in der Regel in drei Tranchen, die meist bei etwa 2.000 € beginnen. Von klassischen Sparplänen auf seine Aktien ist er vor zwei, drei Jahren abgerückt. Für Einsteiger hält er Sparpläne trotzdem für eine sehr gute Sache: Seiner ganzen Familie hat er vor einigen Jahren ETF-Sparpläne eingerichtet.
Wie das in der Praxis läuft, zeigt McDonald’s. Chris ist sechs bis sieben Wochen vor der Aufnahme eingestiegen. Die Aktie lag da schon 15 bis 17 % unter ihrem 52-Wochen-Hoch, hatte aus seiner Sicht einen Boden gebildet und setzte zu einer Erholung an. Er investierte eine erste Tranche von rund 2.300 € – und liegt damit jetzt etwa 12 bis 13 % im Minus. Ärgern könnte er sich, sagt er, aber „hätte, hätte, Fahrradkette“: Genau dafür sind die Tranchen da. Er bekommt ein aus seiner Sicht hochwertiges Unternehmen jetzt günstiger und mit höherer Dividendenrendite, will mit der zweiten Tranche zehn weitere Aktien kaufen, seine Position damit verdoppeln und den durchschnittlichen Einstiegskurs senken.
Zur Einordnung: Nachkaufen senkt den Einstiegskurs, erhöht aber auch den Einsatz in einer Aktie, die gerade fällt. Ob das aufgeht, weiß man erst hinterher. Was wir selbst übers Nachkaufen und die Positionsgröße denken, liest du in Folge 7.
Chartanalyse & Kennzahlen: KGV, KUV, Payout und AFFO
Bodenbildung, Turnaround – setzt Chris also auf Chartanalyse? Grob ja, sagt er, aber nie allein. Kennzahlen und Fundamentaldaten gehören dazu, und das Geschäftsmodell sollte man verstehen. Wer anhand eines Charts den Kurs für 2028 vorhersagen will, überzeugt ihn nicht: Verlässt in der Woche darauf überraschend der CEO das Unternehmen oder passiert etwas anderes Unvorhersehbares, fällt der Kurs trotzdem.
Auf diese Kennzahlen achtet er:
- KGV im Durchschnitt der letzten drei und fünf Jahre, vor allem bei klassischen Value-Aktien.
- Dividendenrendite im Durchschnitt der letzten drei bis fünf Jahre.
- KUV, das Kurs-Umsatz-Verhältnis.
- Ausschüttungsquote (Payout) auf den Free Cashflow, für ihn als Dividendeninvestor besonders wichtig: Wie viel von dem Geld, das nach allen Abzügen übrig bleibt, schüttet das Unternehmen aus?
- AFFO statt KGV bei REITs wie Realty Income oder VICI Properties, also die Frage, was von den Mieteinnahmen tatsächlich ausgeschüttet werden kann.
Lieblingsaktie: AMD oder Microsoft?
Eigentlich, sagt Chris, sollte man keine emotionale Bindung zu Aktien aufbauen. Wenn er trotzdem wählen muss, wäre die naheliegende Antwort AMD: Die Position liegt nach eigener Angabe in eineinhalb Jahren knapp 300 % im Plus und hebt sein Depot auf ein anderes Niveau.
Wenn er tief in sich geht, ist es aber Microsoft. Seine Gründe: eine Bilanz mit Triple-A-Rating, die aus seiner Sicht nur ganz wenige Unternehmen weltweit vorweisen können, ein breit aufgestelltes Geschäft mit Umsätzen auf der ganzen Welt und Produkte, die er versteht. Microsoft spiele „auf jeder Party mit“ und könne sich das auch leisten.
Finanzielle Ziele: 10.000 € Dividende pro Jahr bis 2030
Im kommenden Jahr rechnet Chris mit rund 5.600 € Bruttodividende. Schön wäre es, bis 2030 auf 10.000 € pro Jahr zu kommen. Mit Zielen geht er trotzdem vorsichtig um: Sie sind dazu da, erreicht zu werden, können aber auch zu viel Druck machen.
Wofür er investiert, beschreibt er sehr bodenständig. Er hat nichts geerbt und wird nichts erben, verdient gut und geht trotzdem davon aus, dass es mit der gesetzlichen Rente schwer wird. Er möchte im Alter ein gutes Leben haben und nicht jeden Euro umdrehen müssen. Je älter er wird, desto mehr will er deshalb aus Technologie- und Wachstumsaktien in Cashflow-Aktien umschichten, um davon irgendwann Miete, Essen oder Reisen zu bezahlen. Unter Druck setzt er sich dabei nicht: Er gibt im Job Gas und schaut, wo die Reise endet.
Wie der Instagram-Account Dividendenfuchs entstand
Der Account entstand 2019/2020, kurz vor Ausbruch der Coronakrise. In Deutschland spreche man nicht gern über Geld und über Aktien erst recht nicht, sagt Chris. In seinem Freundes- und Familienkreis gab es niemanden, mit dem er sich austauschen konnte. Genau das war der Antrieb: Gleichgesinnte finden. In dieser Zeit entstanden viele ähnliche Accounts. Gefühlt habe es 2020 plötzlich hundert „Dividenden- und Aktientiere“ auf Instagram gegeben.
Geld zu verdienen war nach eigener Aussage nie das Ziel. Das sei mit der Reichweite nach und nach gekommen, und bis heute ist er zurückhaltend: keine Flut an Gewinnspielen, nicht jeden Tag ein Post, nicht zehn Affiliate-Werbungen pro Woche. Wer es anders macht, soll das tun. Er wächst so eher langsam, um etwa 1.000 bis 1.500 Abonnenten im Jahr. Kleineren Accounts hilft er gern, weil er weiß, wie es ist, klein anzufangen.
Den Austausch gibt es auch offline: Seit zwei Jahren organisiert Chris einen Börsenstammtisch in Nürnberg, immer am ersten Samstag im Monat. Willkommen ist jeder aus der Region, egal ob das Depot groß oder klein ist und ob man in ETFs oder Einzelaktien investiert.
Drei bis vier Stunden am Tag: Instagram & YouTube
Wie viel Zeit das alles kostet? Wenn es nach seiner Freundin geht: zu viel. Über den Tag verteilt kommen laut Chris drei bis vier Stunden zusammen, die er aber gern investiert. Seinen Abonnenten gegenüber fühlt er sich im positiven Sinn verpflichtet: Er postet täglich Storys, und wenn eine Aktie wie Meta an einem Tag zweistellig steigt, will er den Grund kennen und teilen. Sein Anspruch: Wer wenig Zeit hat, soll auf seinem Account einen kompakten Überblick bekommen.
YouTube ist für ihn eine andere Hausnummer. Zum Zeitpunkt der Aufnahme gab es den Kanal noch keine acht Wochen, er hatte nach eigener Angabe aber schon über 900 Abonnenten, getragen von der Community, die er sich auf Instagram aufgebaut hat. Chris nimmt seine Videos am Stück auf und redet 30 Minuten und länger frei, noch ohne Schnitt. Als Perfektionist hat er für sein erstes Video nach eigener Schätzung rund 19 Anläufe gebraucht. Lennard macht ihm Mut: Seine eigenen ersten YouTube-Videos, damals noch als Reiseblogger, findet er heute ziemlich unangenehm. Das sei ein Prozess, und der gehe schneller, als man denkt.
Vollzeit-Finfluencer? Warum Chris im Job bleibt
Mit dieser Reichweite liegt die Frage nahe, ob er alles auf eine Karte setzt. Gestellt hat sich Chris die Frage schon zwei-, dreimal, denn wer auf Social Media Vollgas gibt, kann Summen verdienen, die ein Angestellter in Deutschland normalerweise nicht erreicht.
Er bleibt trotzdem im Job, und er lobt seinen Arbeitgeber ausdrücklich. Seit zehn Jahren arbeitet er bei einer Online-Plattform für Rechtsanwälte und Ratsuchende, seit einem Jahr vertreibt er dort KI-Software und verdient nach eigener Angabe über 10.000 € brutto im Monat. Der Job macht ihm Spaß, ist gut bezahlt, hat gute Aussichten, und im Unternehmen wird er ernst genommen. Rational wie emotional sieht er keinen Grund zu wechseln.
Dazu kommt ein zweiter Punkt: Um vom Dividendenfuchs zu leben, müsste er Instagram, YouTube und seine Website so umbauen, dass deutlich mehr Werbung läuft. Er glaubt, dass viele seinen Account gerade deshalb schätzen, weil das nicht so ist. So kann er in Ruhe wachsen. Wie es in zehn Jahren aussieht, weiß niemand, aktuell ergibt Vollzeit für ihn aber keinen Sinn.
Das Buch „Dividende statt Rente“
Chris schreibt an einem Buch mit dem Titel „Dividende statt Rente“. Ein Verlag kam nach seinen Worten schon vor ein paar Jahren mehrfach auf ihn zu, lange nahm er das nicht ernst. Inzwischen weiß er: Ein Buch schreibt sich nicht über Nacht. Schwierig ist für ihn vor allem der Spagat zwischen dem, was ihm an Finanzbüchern gefällt, und dem, was ihm nicht gefällt.
Der erste Erscheinungstermin ließ sich nicht halten. Der Zeitplan war eng, im Job kam ein neues Produkt mit vielen Schulungen dazu, der YouTube-Start stand an – und privat starb im vergangenen Jahr sein Hund, der ihn 17 Jahre lang begleitet hatte. Jetzt soll das Buch laut Chris bis Ende des nächsten Jahres erscheinen, im besten Fall früher. Lennard hat es bereits vorbestellt.
Der Titel beschreibt sein persönliches Ziel: im Alter gut leben und nicht allein auf die gesetzliche Rente angewiesen sein. Mit Aktien, die regelmäßig ausschütten, lasse sich nach seiner Überzeugung ein Depot aufbauen, das die Rente ergänzt oder im besten Fall ersetzt. Dass es schon viele Bücher über Dividendenaktien gibt, weiß er. Sein Ansatz ist deshalb persönlich: wie er an die Börse kam und was ihm wichtig ist, mit viel Raum für Mindset, Motivation und langfristiges Denken. Dazu kommen Grundlagen (Was ist eine Dividendenaktie? Auf welche Kennzahlen kommt es an?) und ein Steuerteil, den sein Steuerberater begleitet. Steuern seien trocken, aber wichtig, zum Beispiel wenn es darum geht, ausländische Quellensteuern zurückzuholen.
Immobilien: Wie passiv ist das Einkommen wirklich?
Neben Aktien und dem neuen ETF hat Chris aktuell keine weiteren Investments, auch keine Immobilie. Beschäftigt hat er sich damit lange, und eine fremdfinanzierte Wohnung zur Vermietung findet er gerade bei seinem Einkommen reizvoll. Er glaubt aber, dass der Aufwand größer ist, als die bekannten Schlagworte vom passiven Einkommen versprechen. Aus dem Freundeskreis weiß er: Man muss passende Mieter finden, sich um die Steuer kümmern, bei einer Sanierung die richtigen Handwerker haben, und manchmal klappt etwas nicht. Aus Gründen der Diversifikation zieht er eine Immobilie vielleicht irgendwann in Betracht. Zehn Zweizimmerwohnungen betreuen wird er aber sicher nie.
Lennard kann dazu aus eigener Erfahrung berichten. Er hat drei Immobilien und bisher nach eigener Aussage viel Glück gehabt: Zwei tragen sich klar selbst, bei einer Neubauwohnung zahlt er rund 50 € im Monat drauf. Finanziert hat er zu 100 % und mehr, in die ersten beiden hat er kein Eigenkapital gesteckt. Der Hebel über Fremdkapital ist für ihn die große Chance, aber: „Eine Aktie ruft dich nicht an, wenn es Probleme gibt.“ Eine seiner Wohnungen stand nach dem Auszug des langjährigen Mieters seit März leer und musste erst kernsaniert werden, wofür er am Ende einen Subunternehmer beauftragt hat. Außerdem können Immobilienpreise auch über lange Zeit fallen; die letzten 10 bis 15 Jahre haben viele verwöhnt. Für Lennard bleiben Immobilien deshalb eine Beimischung, kein Portfolio aus 20 oder 30 Objekten.
REITs statt Eigentumswohnung: Realty Income & VICI Properties
Für Chris sind REITs der bequemere Weg zu Immobilien. Sein Argument ist die Flexibilität: Geht das Auto kaputt und es fehlen 15.000 €, kann er Aktien in genau dieser Höhe verkaufen. Zwei Quadratmeter Küche oder ein Stück vom Garten lassen sich dagegen nicht verkaufen. Über einen REIT wie Realty Income ist er mit einem Klick an sehr vielen Immobilien beteiligt, bekommt monatlich Dividende und hat nach seiner Darstellung Erhöhungen von zwei bis drei Prozent im Jahr. Steuern fallen an, bei Mieteinnahmen aber auch. Neben Realty Income hält er VICI Properties, einen REIT aus Las Vegas.
Wie weit man das treiben kann, zeigt eine Anekdote: Ein Abonnent schickte ihm vor einigen Monaten einen Depotauszug mit rund 280.000 € in einer einzigen Position, Realty Income, als bewusste Alternative zum Immobilienkauf. Chris blieb neutral („kann man machen, muss man aber nicht“), ihm selbst wäre das zu spekulativ. Wir sehen das genauso: Ein einzelner REIT ersetzt keine Streuung, auch wenn dahinter viele Gebäude stehen.
Main Street Capital: monatliche Dividende & BDCs
Main Street Capital hat Chris im Mai mit einer ersten Tranche von 100 Aktien gekauft. Die Aktie lag damals 15 bis 20 % unter ihrem 52-Wochen-Hoch und war im Vergleich zu anderen BDCs (Business Development Companies, also US-Gesellschaften, die Kredite an mittelständische Unternehmen vergeben) aus seiner Sicht trotzdem nicht günstig. Den Aufschlag hält er für erklärbar: Er bewertet das Kreditportfolio als sehr stark, und das Management sitzt im Unternehmen selbst.
Inzwischen liegt die Position rund 16 % im Plus – „leider“, wie er sagt, denn der Kurs ist ihm nach der ersten Tranche davongelaufen. Es ist das Gegenstück zu McDonald’s. Für einen Nachkauf ist ihm die Aktie aktuell deutlich zu teuer. Was ihm gefällt: die monatliche Ausschüttung plus eine Sonderdividende im Quartal, von der er annimmt, dass sie auch in den nächsten 12 bis 24 Monaten gezahlt wird. Sicher ist das nicht. Höhere Zinsen kommen BDCs nach seiner Einschätzung eher zugute, während REITs zinssensibel reagieren.
Lennard hält beide Titel in ähnlicher Größe, Main Street Capital und Realty Income mit jeweils rund 11.000 bis 12.000 €, und hofft, dass sie sich bei Zinsänderungen ein Stück weit ausgleichen. Monatliche Zahlungen machen Spaß, sagt er, sind aber allein kein Grund, eine Aktie zu kaufen.
Depot öffentlich zeigen: Transparenz vs. Sicherheit
Beide zeigen ihr Depot öffentlich, und beide denken darüber nach, wie lange noch. Chris hatte das Thema erst am Tag vor der Aufnahme mit seiner Freundin: Ab welcher Summe muss man sich Sorgen um die eigene Sicherheit machen? Seine erste, saloppe Reaktion war, dass ihm wegen 250.000 € niemand etwas antun wird. Er räumt aber ein, dass die Bedenken berechtigt sind. Für den Moment teilt er sein Depot gern. Spätestens bei einer Million könnte sich das ändern, auch mit Blick auf Partnerin und Familie. Dann stünden eher Mindset, mögliche Käufe und die Watchlist im Vordergrund.
Wichtig ist ihm, worum es bei der Transparenz geht. Er will inspirieren und motivieren, nicht beraten oder empfehlen. Die Botschaft ist nicht „Schaut her, wie toll ich bin“, sondern: Beschäftige dich mit dem Geld, für das du deine Lebenszeit eintauschst.
Lennard geht es ähnlich. Seine Agentur wächst stark, sein Einkommen auch, und er merkt, dass das im Umfeld manchmal seltsame Fragen auslöst. Genau die fehlende Transparenz anderer war einmal sein Antrieb: Ihn hat es gestört, wenn Leute Tipps geben, aber nie einen Beleg zeigen. Gleichzeitig schätzt er seine Privatsphäre. Auch er spielt mit dem Gedanken, ab der ersten Million keine Summen mehr zu zeigen, aber weiter für die Community da zu sein.
Neid, Schubladendenken & Motivation
Neid kennt Chris von sich selbst nicht, sagt er. Größere Depots motivieren ihn, er nennt das sein „amerikanisches Denken“. Genauso freut er sich über deutlich kleinere Depots, weil er selbst dort angefangen hat. Was ihn stört, ist das Schubladendenken: Wer offen über Geld spricht, gilt schnell als jemand, der nur über Geld redet. Dabei sei er nahbar und für jeden da, egal ob das Depot bei 100 €, 10.000 € oder 100.000 € steht.
Die schönere Seite erlebt er täglich in seinen Nachrichten: Abonnenten, die sich daran erinnern, dass sein Depot 2020 bei rund 30.000 € stand, und die Schritt für Schritt mitziehen. Lennard erzählt dazu von einem Freund, mit dem er einst die ersten ETF-Sparpläne gestartet hat. Nach Jahren ohne Kontakt meldete er sich kurz vor der Aufnahme, einfach um zu gratulieren. Es geht also auch anders.
Invest Stuttgart & Börsenstammtisch
Kennengelernt haben sich die beiden auf der Invest in Stuttgart. In diesem Jahr hatte Chris wegen der privaten und beruflichen Veränderungen wenig Zeit für Messen. Im kommenden Jahr will er wieder auf der Invest sein und auch auf weiteren Messen, spätestens wenn das Buch da ist: Als Vertriebler hat er große Lust, es den Leuten persönlich in die Hand zu drücken. Wer ihn schon vorher treffen will, hat beim Stammtisch in Nürnberg die Gelegenheit. Lennard will auf jeden Fall mal nach Nürnberg kommen.
Fazit
Chris zeigt, dass Dividenden und Wachstum kein Entweder-oder sein müssen. Seine Hybridstrategie verbindet laufenden Cashflow mit Aktien, die schneller wachsen sollen, und mit dem FTSE All-World bekommt das Depot jetzt einen breit gestreuten Kern. Mindestens so wichtig wie die einzelnen Aktien ist das, was dahintersteht: ein gutes Einkommen, eine feste Sparrate, das Einsteigen in Tranchen und die Bereitschaft, Fehler offen zuzugeben. Die Renditen, die er nennt, sind seine eigenen Zahlen aus sehr guten Börsenjahren; als Maßstab für die Zukunft taugen sie nicht. Mitnehmen kann man die Haltung: früh anfangen, dranbleiben und den eigenen Weg gehen.
Vielen Dank an Chris für die offenen Einblicke! Dividenden, Wachstum oder wie Chris beides – worauf setzt du in deinem Depot? Schreib es uns in die Kommentare bei YouTube oder per DM auf Instagram. Und wenn du Gast- oder Themenwünsche hast: immer her damit. Bis nächsten Sonntag!
Häufig gestellte Fragen
Wer ist Dividendenfuchs?
Hinter dem Account Dividendenfuchs steht Chris. Er ist 36 Jahre alt, in Erlangen aufgewachsen, lebt im Raum Nürnberg und arbeitet Vollzeit im Software-Vertrieb. Auf Instagram folgen ihm nach eigener Angabe rund 51.000 Menschen, seit Kurzem ist er auch auf YouTube aktiv. Dort teilt er sein Depot, seine Käufe und seine Watchlist. In Folge 12 ist er Gast im jung-&-investiert-Podcast.
Was ist die Hybridstrategie von Dividendenfuchs?
Chris kombiniert drei Bausteine in einem Depot: klassische Dividenden- und Cashflow-Werte wie Realty Income, Allianz oder BlackRock, Dividendenwachstumswerte wie Mastercard und reine Wachstumsaktien wie AMD, Amazon, Alphabet oder Microsoft. Die Idee: In jungen Jahren soll das Depot schneller wachsen, als es mit reinen Dividendenaktien möglich wäre, ohne auf laufende Ausschüttungen zu verzichten. Je älter er wird, desto stärker will er in Cashflow-Aktien umschichten. Keine Anlageberatung.
Wie groß ist das Depot von Dividendenfuchs und welche Rendite erzielt er?
Chris nennt in der Folge einen Depotwert von 257.000 €, verteilt auf 19 Einzelaktien und einen ETF. Nach eigener Angabe liegt sein interner Zinsfuß über die letzten sechs Jahre bei über 17 % pro Jahr, seit 2020 hat er über 14.000 € Bruttodividenden erhalten. Das sind seine Angaben zum Stand der Aufnahme; sie sind nicht extern geprüft, und vergangene Renditen sind keine Garantie für die Zukunft.
Warum investiert Dividendenfuchs jetzt in einen ETF?
Mit 19 Positionen ist sein Depot für die Größe sehr fokussiert. Seit rund drei Monaten bespart er deshalb den thesaurierenden Vanguard FTSE All-World mit 1.100 € im Monat. Der ETF soll langfristig der passive Kern (Core) werden, die Einzelaktien bleiben als Satelliten. Für die thesaurierende Variante hat er sich entschieden, weil die Erträge im ETF bleiben und er den Cashflow über seine Dividendenaktien selbst steuern will.
Wie steigt Dividendenfuchs in eine Aktie ein?
In der Regel in drei Tranchen, die meist bei etwa 2.000 € beginnen. Fällt der Kurs nach dem ersten Kauf, kauft er günstiger nach und senkt so seinen Einstiegskurs – wie er es bei McDonald’s plant. Steigt der Kurs, ist er zumindest mit einer ersten Position dabei, wie bei Main Street Capital. Von klassischen Aktien-Sparplänen ist er vor einiger Zeit abgerückt, hält Sparpläne aber gerade für Einsteiger weiterhin für sinnvoll.
Worum geht es im Buch „Dividende statt Rente“?
Chris schreibt an einem Buch mit dem Titel „Dividende statt Rente“. Es soll seinen Weg an die Börse erzählen und die Themen Mindset, Motivation und langfristiges Denken behandeln, dazu Grundlagen wie die Frage, was eine Dividendenaktie ausmacht und auf welche Kennzahlen man achten sollte. Den steuerlichen Teil begleitet sein Steuerberater. Der erste Erscheinungstermin wurde verschoben; laut Chris soll das Buch bis Ende des nächsten Jahres erscheinen.
Disclaimer
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📉 Risikohinweis & Totalverlust
Investments in Wertpapiere und andere Finanzinstrumente sind grundsätzlich mit erheblichen Risiken verbunden (z. B. Preis-, Markt-, Währungs-, Volatilitäts- und Bonitätsrisiken). Ein Totalverlust des eingesetzten Kapitals kann nicht ausgeschlossen werden.
📊 Renditen & Prognosen
Sämtliche Wertentwicklungsangaben, egal ob aus der Vergangenheit oder als Prognose/Einschätzung, sind kein verlässlicher Indikator für künftige Ergebnisse. Kapital und Renditen sind nicht garantiert.
🔍 Transparenz & Interessenkonflikte
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